Логин пользователя:   Пароль:   Запомнить меня:       
Войти через Авторизация...



Правила форума


1. ВНИМАНИЕ! ПРАВИЛА ВИРТУАЛЬНЫХ КОНСУЛЬТАЦИЙ - ВСЕМ ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

2. НЕКОРРЕКТНЫЕ ВОПРОСЫ - вопросы, которые задавать виртуально не надо. На них нет ответа.


Ответить на тему    [ Сообщений: 13 ] 
Несколько вопросов по повреждению мениска 
Автор Сообщение

Зарегистрирован:
09 сен 2018, 12:10
Сообщений: 0
Город: Moscow
Сообщение Несколько вопросов по повреждению мениска
Здравствуйте. У меня было повреждение мениска в 2010 году. Сделали артроскопию - удалили часть мениска. После чего сустав больше не блокировался, лишь иногда побаливал и щелкал (при приседаниях).
В 2016-2017 я служил в армии, где мы каждое утро бегали, иногда ходили гуськом, приседали. Ходили строевым шагом. Бывало, что бегали не только утром, но и днем - с бронежилетом, каской на голове и автоматом. Сустав меня не беспокоил.

После армии я решил заняться бегом. Я пробегал примерно 4 месяца (до наступления холодов) - примерно по 6км в день, иногда пропускал тренировки. Все было нормально, сустав не болел.

Зимой я практически не двигался (я работаю за компьютером, поэтому нет нужды в движении). И я заметил, что колено стало чаще щелкать и болеть при приседании. Весной я решил сделать МРТ.

Хирург, глядя на заключение МРТ, сказал, что мне нужно делать еще одну операцию. И мне нельзя ни бегать, ни прыгать. Но делать операцию или нет лучше скажет травматолог.
Я пошел к травматологу, тот посмотрел запись МРТ и сказал, что "не критично". И что мне даже можно бегать - от 600 метров. И постепенно увеличивать дистанцию.

Я хочу узнать...
1. Можно ли мне заниматься спортом, и если да, то каким? Я хочу заниматься кардио тренировками - бег, велосипед или хотя бы скакалка. Можно ли мне заниматься этим? И что из этого наиболее щадящее для колена?
2. Как же так случилось, что в армии меня колено не беспокоило, хотя нагрузка на него была большая, а сейчас, когда нагрузка уменьшилась, оно стало побаливать и щелкать (болит и щелкает, когда приседаю, но если хожу или бегаю, то нет)?
Может, это как раз из-за недостатка движения? Колено же начало чаще болеть и щелкать зимой - когда я почти не двигался. И мне не то, чтобы можно заниматься спортом (нагружать колено), а даже нужно?
Если я буду заниматься спортом, который перечислил, то какие последствия могут быть? Как я понял, сейчас мениск держится очень слабо. Но если я буду, например, заниматься на велотренажере, я же никак не выворачиваю ногу. Или мениск может оторваться даже от кручения педалей по одинаковой траектории?
3. Можно ли мне сшить мениск? Или только еще больше отрезать? Я слышал, что сшиваются только свежие травмы. А у меня, как я понял, давнишняя.
4. Если мне уже делали операцию в 2010 году (удалили часть мениска), то в результате следующей операции по удалению части мениска у меня вообще от него практически ничего не останется? И мне, скорее всего, также нельзя будет заниматься спортом, как сейчас (когда мениск есть, но еле-еле держится)? Ведь вследствие нагрузок на колено, в котором мениска практически нет, будет быстро развиваться артроз.
5. Нужно ли мне сейчас делать операцию? Я читал историю, что одному человеку также нужно было делать операцию, но он решил отложить ее. Однажды он перебегал дорогу, он бы успел перебежать, но у него заблокировался сустав. И его сбила машина.
Рискую ли я также, как он - тем, что у меня в самое неподходящее время заблокируется сустав? Или у меня не такой сложный случай?

Результаты МРТ отправил на sporttravma@mail.ru.


09 сен 2018, 13:24
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 20:51
Сообщений: 5918
Откуда: ГКБ №1
Город: Москва
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Здравствуйте.
Начну с того, что "подрезали" вам внутренний мениск, а сейчас поврежден наружный, причем повреждение это не свежее, не исключаю, что вы спокойно отслужили и в армии с этим разрывом, но мениск может постепенно дорываться, и начать беспокоить значительнее.
Цитата:
1. Можно ли мне заниматься спортом, и если да, то каким? Я хочу заниматься кардио тренировками - бег, велосипед или хотя бы скакалка. Можно ли мне заниматься этим? И что из этого наиболее щадящее для колена?
В свете того, что я сказал, абсолютных противопоказаний к занятиям спортом у вас нет, а какой спорт вам подходит больше - можете сказать вы сами на основании своих ощущений, но показания к операции у вас есть. Просто это плановая ситуация.
Цитата:
2. Как же так случилось, что в армии меня колено не беспокоило, хотя нагрузка на него была большая, а сейчас, когда нагрузка уменьшилась, оно стало побаливать и щелкать (болит и щелкает, когда приседаю, но если хожу или бегаю, то нет)?
Может, это как раз из-за недостатка движения? Колено же начало чаще болеть и щелкать зимой - когда я почти не двигался. И мне не то, чтобы можно заниматься спортом (нагружать колено), а даже нужно?
Если я буду заниматься спортом, который перечислил, то какие последствия могут быть? Как я понял, сейчас мениск держится очень слабо. Но если я буду, например, заниматься на велотренажере, я же никак не выворачиваю ногу. Или мениск может оторваться даже от кручения педалей по одинаковой траектории?
Частично я на вопрос уже ответил, а насколько слабо или крепко держится мениск по МРТ понять невозможно. МРТ делается без нагрузки и без движений. Но мениск на себе испытывает нагрузки и просто при прямолинейных движениях с нагрузкой по оси тела и при сгибании, особенно сильном и резком.
Цитата:
3. Можно ли мне сшить мениск? Или только еще больше отрезать? Я слышал, что сшиваются только свежие травмы. А у меня, как я понял, давнишняя.
Горизонтальные застарелые разрывы мениском сшивать - затея бесперспективная, не срастется.
Цитата:
4. Если мне уже делали операцию в 2010 году (удалили часть мениска), то в результате следующей операции по удалению части мениска у меня вообще от него практически ничего не останется? И мне, скорее всего, также нельзя будет заниматься спортом, как сейчас (когда мениск есть, но еле-еле держится)? Ведь вследствие нагрузок на колено, в котором мениска практически нет, будет быстро развиваться артроз.
Частично ответил ранее, и без операции с разорванным мениском вы суставу вредите больше, хоть этот процесс и протекает медленно и малозаметно.
Цитата:
5. Нужно ли мне сейчас делать операцию? Я читал историю, что одному человеку также нужно было делать операцию, но он решил отложить ее. Однажды он перебегал дорогу, он бы успел перебежать, но у него заблокировался сустав. И его сбила машина.
Рискую ли я также, как он - тем, что у меня в самое неподходящее время заблокируется сустав? Или у меня не такой сложный случай?
Я про такие истории не читал, думаю, что всегда нужно переходить дорогу по правилам и без риска для жизни, тогда даже если ногу у вас заклинит, вы сможете дохромать до лечебного учреждения.

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
http://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника "Рассвет" (М. Краснопресненская), клиника "MedicaMente" (г. Королев)
тел.+79035031171


11 сен 2018, 14:48
Профиль

Зарегистрирован:
09 сен 2018, 12:10
Сообщений: 0
Город: Moscow
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Спасибо за ответы.
У меня возникли еще вопросы, не могли бы вы ответить.

С 2010 года (когда заблокировался сустав и мне делали артроскопию) сустав у меня больше не блокировался. Получается, что наружный мениск был поврежден именно тогда? Вместе с внутренним - который мне и прооперировали. А наружный, возможно, не стали оперировать, потому что было не так критично. А сейчас разрыв дорос до того, что его нужно оперировать. Может быть такая версия?
Или блокировка сустава - это необязательный признак того, что мениск повреждается? И я порвал наружный мениск, не заметив этого?

1. Если он порван с 2010 года, то получается, что по-хорошему мне также нужно еще одну операцию на внутреннем мениске делать, так как, согласно МРТ, он тоже поврежден. Вот цитата:
"... в структуре заднего рога медиального мениска дегенеративные изменения II ст., по Stoller.".
Как вы сказали, "...мениск может постепенно дорываться..." и рано или поздно он дорвется до такой степени, что придется его оперировать? Но тогда отрезать придется больше? Ведь разрыв мениска будет больше. Поэтому лучше сделать операцию раньше?
Кстати, также и с наружным мениском. Если я сейчас не сделаю операцию на наружном мениске, то спустя время мне придется удалять его еще больше, ведь разрыв станет больше?

2. Почему после операции в 2010 на внутреннем мениске МРТ показывает, что он снова поврежден? Некачественно сделали операцию? Или я как-то опять его повредил, сам не замечая этого (ведь не было блокировки сустава)?


12 сен 2018, 17:10
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 20:51
Сообщений: 5918
Откуда: ГКБ №1
Город: Москва
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Цитата:
1. Если он порван с 2010 года, то получается, что по-хорошему мне также нужно еще одну операцию на внутреннем мениске делать, так как, согласно МРТ, он тоже поврежден. Вот цитата:
"... в структуре заднего рога медиального мениска дегенеративные изменения II ст., по Stoller.".
Как вы сказали, "...мениск может постепенно дорываться..." и рано или поздно он дорвется до такой степени, что придется его оперировать? Но тогда отрезать придется больше? Ведь разрыв мениска будет больше. Поэтому лучше сделать операцию раньше?
Кстати, также и с наружным мениском. Если я сейчас не сделаю операцию на наружном мениске, то спустя время мне придется удалять его еще больше, ведь разрыв станет больше?
Как вы себе представляете эту операцию и ее результат. Такое впечатление, что ваши рассуждения обусловлены отсутствием понимания техники и цели операции. Думаю, вам это стоит изучить.
Цитата:
2. Почему после операции в 2010 на внутреннем мениске МРТ показывает, что он снова поврежден? Некачественно сделали операцию? Или я как-то опять его повредил, сам не замечая этого (ведь не было блокировки сустава)?
Я проблем с внутренним мениском не увидел. С чего вы взяли, что он поврежден? Дегенеративные изменения - это не повреждения. И мы, в оличие от пациентов, полностью на заключения МРТ в принятии решений и выводах не опираемся.

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
http://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника "Рассвет" (М. Краснопресненская), клиника "MedicaMente" (г. Королев)
тел.+79035031171


12 сен 2018, 21:51
Профиль

Зарегистрирован:
09 сен 2018, 12:10
Сообщений: 0
Город: Moscow
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Я почитал про операцию. Вот, как я это понимаю.
В месте надрыва какой-либо материал (ткань, бумага, например) рвется проще, чем когда надрыва нет. Также ведь и с мениском? И операция заключается в том, чтобы удалить часть мениска вместе с надрывом. И отшлифовать место, откуда удалили - чтобы от мениска ничего не отскакивало. Ничего, что может вызвать блокировку колена.

Таким образом, блокировка колена - необязательный признак повреждения мениска? Ведь мениск может повредиться так, что от него ничего не отскочит? Выходит, что повредил я латерального мениск уже позже 2010 года? Либо во время операции в 2010 не увидели небольшой надрыв у латерального мениска, который спустя 8 лет и превратился в то, что есть, в то, что теперь нужно оперировать?
Можете ответить на следующие вопросы?
1. Если я отложу операцию, то этот надрыв может стать еще больше? И тогда придется отрезать больше? Поэтому лучше не откладывать?
2. Если я сделаю операцию сейчас, то при занятиях спортом я буду меньше рисковать тем, что мениск порвется по надрыву сильнее? Ведь надрыва не будет.


12 сен 2018, 23:29
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 20:51
Сообщений: 5918
Откуда: ГКБ №1
Город: Москва
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Надрыв, или разрыв - это одно и то же. «Повреждение» может иметь два значения, но в основном подразумевает разрыв. В свете этой информации прошу переосмыслить написанное вами и ответить ещё раз на мои предыдущие вопросы.
https://www.google.ru/search?q=meniscec ... =666&dpr=2

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
http://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника "Рассвет" (М. Краснопресненская), клиника "MedicaMente" (г. Королев)
тел.+79035031171


13 сен 2018, 08:03
Профиль

Зарегистрирован:
09 сен 2018, 12:10
Сообщений: 0
Город: Moscow
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Моя специальность не связана ни с физикой, ни с медициной. Я даже не понмаю, что видно на МРТ, которое я вам отправил. Я написал свое виденье этой операции. То, что это не надрыв, а разрыв моего виденья не меняет. Разрыв может с одной стороны дорваться и превратиться в глубокий надрыв.
Зачем мне затрачивать столько времени на попытки понять, как проводится эта операция, если я не врач и не собираюсь им становиться? Даже если я затрачу, все равно, скорее всего, есть какие-то тонкости, которые может знать только человек с медицинским образованием.
Цитата:
Дегенеративные изменения - это не повреждения. И мы, в оличие от пациентов, полностью на заключения МРТ в принятии решений и выводах не опираемся.

Вы можете ответить на следующие вопросы?
1. Если я отложу операцию, то это повреждение может стать еще больше, и тогда придется отрезать больше? Поэтому лучше не откладывать?
2. Если я сделаю операцию, то при занятиях спортом я буду меньше рисковать коленом?


13 сен 2018, 19:38
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 20:51
Сообщений: 5918
Откуда: ГКБ №1
Город: Москва
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Просто я предпочитаю иметь дело с думающими людьми. Но это ваше право интересоваться что и как вам будут делать или не интересоваться.
Отвечаю:
1. Скорее да, чем нет
2. Относительно повреждённого мениска - да. Но от повторных травм операция не страхует. Как заниматься будете...

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
http://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника "Рассвет" (М. Краснопресненская), клиника "MedicaMente" (г. Королев)
тел.+79035031171


13 сен 2018, 23:20
Профиль

Зарегистрирован:
09 сен 2018, 12:10
Сообщений: 0
Город: Moscow
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Спасибо за ответы.


14 сен 2018, 00:25
Профиль

Зарегистрирован:
09 сен 2018, 12:10
Сообщений: 0
Город: Moscow
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
А вы не подскажете еще... Движется ли медицина в сторону именно лечения, "ремонтирования" мениска, а не удаления его части? Имеет ли смысл НЕ делать операцию и беречь колено от повышенных нагрузок лет 10-15? Может, через это время придумают, как сшить застаревшее повреждение мениска? Да, вы говорили, что он не срастается, но, может, это и не нужно? Главное, чтобы держался? Придумают, например, такой способ сшивания, при котором нити / скобы (еще какой материал) не мешают движению и остаются на всю жизнь?
Все-таки "Семь раз отмерь...". Не хочется ложиться под нож.


14 сен 2018, 23:43
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 20:51
Сообщений: 5918
Откуда: ГКБ №1
Город: Москва
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Возможно и появится что-то, главное, чтобы ваше колено продержалось до этого момента. Но если не продержится, если успеет разрушиться, то может вам придется искать, надеяться и ждать уже что появится новая замена эндопротезированию коленного сустава, которая к тому времени вам уже будет показана.

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
http://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника "Рассвет" (М. Краснопресненская), клиника "MedicaMente" (г. Королев)
тел.+79035031171


17 сен 2018, 14:43
Профиль

Зарегистрирован:
09 сен 2018, 12:10
Сообщений: 0
Город: Moscow
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Неужели у меня все настолько плохо, что после 10-15 лет обычной ходьбы мне может потребоваться эндопротезирование коленного сустава?
Вы же даже сказали "абсолютных противопоказаний к занятиям спортом у вас нет". А тут просто ходьба...


17 сен 2018, 23:46
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 20:51
Сообщений: 5918
Откуда: ГКБ №1
Город: Москва
Сообщение Re: Несколько вопросов по повреждению мениска
Курить вредно, но многие курят... алкоголь тоже... список можно продолжать до бесконечности. А врачи категорически это запретить не могут, даже когда уже очевидны проблемы, связанные именно с этим и понятно, что это может вредить. В моей специализации абсолютных противопоказаний к занятиям спортом нет, вопрос в возможностях и в ресусах опорно-двигательного аппарата. Я понятия не имею, сколько ресурсов у вашего колена осталось. А так мы лечим именно для того, чтобы люди занимались спортом при желании и колени служили дольше.

P.S. На этом я заканчиваю нашу дискуссию. Про повреждения менисков на этом форуме бОльшая часть форума. Ищите ответы для себя в других темах форума.

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
http://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника "Рассвет" (М. Краснопресненская), клиника "MedicaMente" (г. Королев)
тел.+79035031171


18 сен 2018, 09:47
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему 
 [ Сообщений: 13 ] 

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
[ Мобильная версия ]

Powered by рhрВВ © рhрВВ Grоuр.

Реклама на сайте









Rambler's Top100

Кодекс этики врачей Рунета